Opeens Had Ik Het ... over treinen en ander openbaar vervoer, sinds 2003


Forumoverzicht  • Bus, tram, metro en overig OV  • Bus, tram, metro en overig OV in Nederland
   
Registreren
 
 
 

Opeens Had Ik Het ... over treinen en ander openbaar vervoer, sinds 2003

[RET] Rotterdam

Nieuws, discussies en reiservaringen over bus, tram en metro en overig OV in Nederland. Nieuwsberichten met bronvermelding.

Plaats een reactie

Bericht Re: [RET] Rotterdam door John » zo 27 jul 2014 13:35

Maar wij krijgen die niet te zien...?

John
Moderator / Beheerder
Berichten: 7612
Geregistreerd: vr 27 maart 2009 23:57
Woonplaats: Amsterdam
Heeft Bedankt: 24 keer
Ontvangen Bedankjes: 14 keer
Bericht Re: [RET] Rotterdam door zone5324bericht » ma 28 jul 2014 00:37

had vandaag geen tijd om ze voor youtube geschikt te maken.
ga daar vandaag mee verder...
stelt niet veel voor hoor.
route is voornamelijk over de Groene Kruisweg en dat is een provinciale weg...

maar link volgt als de boel online staat...

zone5324bericht
OV Medewerker
Berichten: 581
Geregistreerd: do 19 jan 2012 23:13
Woonplaats: Rdam
Bericht Re: [RET] Rotterdam door zone5324bericht » di 29 jul 2014 12:05

Slinge-Hoogvliet (http://youtu.be/QuUatffkZZI)
Hoogvliet-Slinge (http://youtu.be/MMvhlIl-tj8)

en voor hen die de rit snel willen zien.

Slinge-Hoogvliet 10x versneld (http://youtu.be/v3bFmdUOGXk)
Hoogvliet-Slinge 10x versneld (http://youtu.be/H4RIDRfG2Sw)

zone5324bericht
OV Medewerker
Berichten: 581
Geregistreerd: do 19 jan 2012 23:13
Woonplaats: Rdam
Bericht Re: [RET] Rotterdam door John » di 29 jul 2014 16:02

Dank je wel.

Zijn de rijtijden erg ruim en dien je bij de tussenhaltes tijd af te wachten? En waarom staan er chippaaltjes op de haltes?

John
Moderator / Beheerder
Berichten: 7612
Geregistreerd: vr 27 maart 2009 23:57
Woonplaats: Amsterdam
Heeft Bedankt: 24 keer
Ontvangen Bedankjes: 14 keer
Bericht Re: [RET] Rotterdam door zone5324bericht » di 29 jul 2014 18:03

de rijtijden waren zaterdagmiddag inderdaad veel te ruim.
je kreeg ongeveer 30 minuten om van Slinge naar Hoogvliet (of terug) te rijden.
's avonds kreeg je maar ongeveer 20 minuten.
en als je gewoon door zou rijden en niet te lang hoefde te halteren, zou het in ongeveer 15 minuten te doen zijn.

overdag (vooral in de spits) is er natuurlijk wel meer tijd nodig, want dan zijn er ook meer instappers en meer verkeer op de weg.

het is inderdaad de bedoeling, dat je je tijd bij de haltes afwacht.
vooral 's avonds als er om 7,5 minuut gereden wordt.
maar ook overdag als er om de 3/4 minuten een bus langs hoort te komen is het niet de bedoeling om te vroeg te vertrekken.
ook is het niet de bedoeling, dat bussen elkaar inhalen.

er is ook nog een mat-rit geplaatst.
daar wordt dus wel een andere bus ingehaald, maar die mat-rit rijdt natuurlijk buiten dienst en dan geldt het inhaalverbod niet...

die paaltjes of medewerkers stonden er, omdat je in de bus niet in- of uit kon checken.
er was iets mis gegaan met het op tijd kunnen leveren van de gegevens voor deze (tijdelijke) lijn.
de eerste paar dagen hebben ze gratis vervoer aangeboden.
toen werd geregeld, dat medewerkers van de RET bij de haltes zouden staan, zodat men of bij hen of bij een paaltje in kon checken, in kon stappen en na het uitstappen weer uit kon checken.
sinds gisteren checkt men weer in en uit in de bus.
dus die paaltjes en medewerkers waren tijdelijk en zijn inmiddels weer verleden tijd (daardoor wel toepasselijk, dat ze in deze opnames te zien zijn).

in het filmpje Hoogvliet-Slinge is wat later vanaf Hoogvliet vertrokken, waardoor onderweg gewoon doorgereden kon worden.
tevens zat aan die kant de meeste rijtijd tussen Rhoon en Slinge, maar doordat je dan geen tussenhaltes meer hebt, kon gewoon doorgereden worden en kwam je rustig 5 minuten te vroeg bij Slinge aan.
in het filmpje van Slinge naar Hoogvliet is gesneden bij de haltes Poortugaal en Tussenwater, omdat daar inderdaad de tijd afgewacht moest worden en dat duurde soms wel minuten lang.

zone5324bericht
OV Medewerker
Berichten: 581
Geregistreerd: do 19 jan 2012 23:13
Woonplaats: Rdam
Bericht Re: [RET] Rotterdam door John » di 29 jul 2014 19:17

het is inderdaad de bedoeling, dat je je tijd bij de haltes afwacht.
vooral 's avonds als er om 7,5 minuut gereden wordt.
maar ook overdag als er om de 3/4 minuten een bus langs hoort te komen is het niet de bedoeling om te vroeg te vertrekken.

Ik vind dat redelijk onzinnig want het maakt de reis in veel gevallen onnodig lang. Als de bussen zovaak rijden kijkt er toch niemand op de dienstregeling maar gaan gewoon bij de halte staan. Als de bussen vanaf Slinge en Hoogvliet maar met regelmaat vertrekken is er niks aan de hand.

John
Moderator / Beheerder
Berichten: 7612
Geregistreerd: vr 27 maart 2009 23:57
Woonplaats: Amsterdam
Heeft Bedankt: 24 keer
Ontvangen Bedankjes: 14 keer
Bericht Re: [RET] Rotterdam door pe_pe » di 29 jul 2014 23:55

Dat levert het risico op dat als een bus eenmaal begint in te lopen op zijn voorganger, er ook minder mensen bij de halte staan waardoor de tussentijd steeds kleiner wordt. De volgende bus heeft juist extra passagiers te verwerken en loopt daardoor een toenemende achterstand op.

pe_pe
Berichten: 3148
Geregistreerd: do 16 jun 2011 21:36
Heeft Bedankt: 10 keer
Ontvangen Bedankjes: 5 keer
Bericht Re: [RET] Rotterdam door John » di 29 jul 2014 23:59

Bij een lijn met maar drie (relatief rustige) tussenhaltes zal dat effect wel meevallen.

John
Moderator / Beheerder
Berichten: 7612
Geregistreerd: vr 27 maart 2009 23:57
Woonplaats: Amsterdam
Heeft Bedankt: 24 keer
Ontvangen Bedankjes: 14 keer
Bericht Re: [RET] Rotterdam door zone5324bericht » wo 30 jul 2014 12:19

Rhoon heeft helemaal geen alternatief voor de metro, dus die vervangende busdienst is ook het enige OV voor dat dorp.
Poortugaal heeft dan nog wel een busverbinding met Hoogvliet, maar niet met Rotterdam.
dus voor beide dorpen is de metro eigenlijk de enige goede verbinding met Rotterdam.

een metro vertrekt hooguit 20 seconden te vroeg van het metrostation.
de tijden van de bussen zijn dan ook bedoeld om op te kunnen rekenen.
dus niet te vroeg van de halte vertrekken.
al helemaal geen minuten te vroeg.
en dan is het vooral 's avonds wel te merken, dat je eigenlijk eerder een paar minuten later vanaf het beginpunt vertrekt, dan tussendoor minutenlang stil moeten blijven staan.

ben trouwens wel van mening, dat ze beter hadden kunnen zeggen, dat alle bussen om de x minuten rijden met precies op tijd vertrekken vanaf de beginpunten en dat op tussengelegen haltes de bus x keer per uur langs komt.
overdag maakt het ook niet zoveel uit, want dan is het zo vaak, dat je altijd wel snel een bus kan pakken.
's avonds met de 7,5 minuten frequentie moet je natuurlijk iets meer rekening houden met een langere reisweg, omdat je mogelijk de aansluiting op het eindpunt mist.

maar ik merk vrijdag pas hoe het overdag is (en dan vooral in de ochtendspits van Hoogvliet naar Rotterdam kan het best wel eens druk zijn).

zone5324bericht
OV Medewerker
Berichten: 581
Geregistreerd: do 19 jan 2012 23:13
Woonplaats: Rdam
Bericht Re: [RET] Rotterdam door John » wo 30 jul 2014 19:03

dat je eigenlijk eerder een paar minuten later vanaf het beginpunt vertrekt

Dat is helemaal onzinnig.

John
Moderator / Beheerder
Berichten: 7612
Geregistreerd: vr 27 maart 2009 23:57
Woonplaats: Amsterdam
Heeft Bedankt: 24 keer
Ontvangen Bedankjes: 14 keer
Bericht Re: [RET] Rotterdam door zone5324bericht » wo 30 jul 2014 19:14

reizigers vinden onderweg stilstaan terwijl er niemand in of uitstapt vervelender dan even langer stilstaan op het beginpunt...

zone5324bericht
OV Medewerker
Berichten: 581
Geregistreerd: do 19 jan 2012 23:13
Woonplaats: Rdam
Bericht Re: [RET] Rotterdam door John » wo 30 jul 2014 19:38

Maar als bussen standaard te laat vertrekken omdat de rijtijd veel te ruim is moet die rijtijd gewoon ingeperkt worden. Speling in de dienstregeling kan beter aan het einde van een lijn worden gelegd, zodat een bus niet te snel te vroeg is en halverwege minutenlang moet wachten.

John
Moderator / Beheerder
Berichten: 7612
Geregistreerd: vr 27 maart 2009 23:57
Woonplaats: Amsterdam
Heeft Bedankt: 24 keer
Ontvangen Bedankjes: 14 keer
Bericht Re: [RET] Rotterdam door MichaBen » wo 30 jul 2014 20:11

Alle speling aan het eind van de lijn is gewoon pure manipulatie van de punctualiteitscijfers, het enige wat je hiermee bereikt is dat je volgens de statistieken zelden tot nooit te laat op je eindpunt aankomt, hoe onbetrouwbaar je dienstregeling ook is. Volgens mij kun je in dit soort situaties nooit iedereen tevreden stellen, stilstaan om je vertrektijd af te wachten vinden de reizigers in de bus vervelend, te vroeg vertrekken vinden de reizigers die de bus weg zien rijden vervelend. Een normale marge vanwege stoplichten die niet altijd meezitten kun je nog wel redelijk opvangen, maar marges vanwege files die er de ene dag wel en de andere dag niet staan zijn dusdanig groot dat je deze niet kunt opvangen door wat langzamer te rijden of ietjes langer op de halte te blijven staan, want het gaat al snel over vele minuten.

Buslijn 35 had dit probleem ook altijd in Ommoord en Tebregge, hier is de rijtijd met file al snel 10 minuten langer dan zonder file. Dat kan je gewoon niet opvangen door wat rustiger aan te doen. Gelukkig meet men alleen op tijdhaltes en zit er op dit stuk volgens mij maar 1 tijdhalte, toen ik een keer die lijn had op een dag dat er geen file stond bleven we slechts op een halte enkele minuten staan en vervolgens reed de bus in een klap door, ook al waren we ondertussen al weer 5 minuten te vroeg.

MichaBen
Berichten: 1215
Geregistreerd: vr 05 jan 2007 18:43
Woonplaats: Nergens
Ontvangen Bedankjes: 15 keer
Bericht Re: [RET] Rotterdam door John » wo 30 jul 2014 20:32

MichaBen schreef:Alle speling aan het eind van de lijn is gewoon pure manipulatie van de punctualiteitscijfers, het enige wat je hiermee bereikt is dat je volgens de statistieken zelden tot nooit te laat op je eindpunt aankomt, hoe onbetrouwbaar je dienstregeling ook is.

Het voordeel is dat reizigers de bus niet zo snel missen omdat die te vroeg is en hun aansluiting wel halen op het eindpunt.

Bij een pendellijn die zeer hoogfrequent rijdt doet het nauwelijks terzake of een individuele rit exact volgens dienstregeling rijdt. Regelmatige intervallen zijn dan veel belangrijker.

John
Moderator / Beheerder
Berichten: 7612
Geregistreerd: vr 27 maart 2009 23:57
Woonplaats: Amsterdam
Heeft Bedankt: 24 keer
Ontvangen Bedankjes: 14 keer
Bericht Re: [RET] Rotterdam door MichaBen » wo 30 jul 2014 21:01

De reden dat je die aansluiting altijd wel haalt is dat je in feite de reizigers nept door ze 10 minuten overstaptijd te geven (3min daadwerkelijke overstap en 7 minuten marge). Reizigers zijn ook niet gek en hebben dit na een paar dagen door, en gaan dan verwachten dat de bus altijd te vroeg is en dat ze een aansluiting eerder kunnen halen. De metro op Slinge rijdt elke 5 minuten, dus met een marge van 7 minuten heb je al snel dat je als er geen file staat je een metro eerder haalt.

Ik heb het zelf ook met buslijn 30, die komt in de vakantie om :09 en :39 aan op Alexander, en de sprinter gaat om :08 en :38 weg. Officieel dus geen aansluiting, maar ik heb deze sprinter tot nu toe elke dag gehaald, en ga er dus eigenlijk ook haast vanuit dat ik die haal. Net als dat ik zorg dat ik 2 minuten voor vertrektijd op de halte sta, wat geen overbodige luxe is want vanmorgen was de bus ook weer ruim 2 minuten te vroeg, en bij aankomst op Alexander was dit bijna 5 minuten.

MichaBen
Berichten: 1215
Geregistreerd: vr 05 jan 2007 18:43
Woonplaats: Nergens
Ontvangen Bedankjes: 15 keer
Bericht Re: [RET] Rotterdam door John » wo 30 jul 2014 21:06

7 minuten marge is natuurlijk weer overdreven.

John
Moderator / Beheerder
Berichten: 7612
Geregistreerd: vr 27 maart 2009 23:57
Woonplaats: Amsterdam
Heeft Bedankt: 24 keer
Ontvangen Bedankjes: 14 keer
Bericht Re: [RET] Rotterdam door MichaBen » wo 30 jul 2014 21:22

Het huidige rijtijdverschilspits op de pendelbussen tussen spits en dal is 10 minuten. En op buslijn 30 is -5 ook niet nieuwswaardig, en op buslijn 35 heb ik ook wel eens tegen de -15 gezien. Het verschil tussen filerijden en gewoon door kunnen rijden is gewoon heel erg fors.

MichaBen
Berichten: 1215
Geregistreerd: vr 05 jan 2007 18:43
Woonplaats: Nergens
Ontvangen Bedankjes: 15 keer
Bericht Re: [RET] Rotterdam door zone5324bericht » wo 30 jul 2014 23:24

maar ze hadden van te voren beter moeten kijken wanneer die extra rijtijd echt nodig is en wanneer niet... zo was het afgelopen zaterdagmiddag dus echt niet nodig.

wat trouwens wel zal schelen. men hoefde tot afgelopen maandag niet in de bus zelf in en uit te checken.
als dat van te voren al gedaan is, gaat het instappen een stuk sneller.

nu moet men weer in de bus inchecken en dat zal in de spits zeker tijd kosten.

maar misschien gingen ze er bij de RET toch vanuit, dat meer mensen met de bus zouden gaan en misschien minder via Beurs...

zone5324bericht
OV Medewerker
Berichten: 581
Geregistreerd: do 19 jan 2012 23:13
Woonplaats: Rdam
 

Plaats een reactie

Vorige
Volgende

Keer terug naar Bus, tram, metro en overig OV in Nederland

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast